snorkelstein: (Default)
[personal profile] snorkelstein

Давеча ввязался в обсуждение ужасных синтетических витаминов и благотворного влияния на организм бутербродов с кокосовым маслом, в ходе какового был грубо и цинично послан на сайт фонда Вестона Прайса.

Где немедленно нашлись рекомендации по здоровому питанию органическими фруктами, дикой рыбой и мясом травяного откорма с последующим запиванием непастеризованным пивом.

Был смущён двумя последними пунктами:

  1. Think positive thoughts and minimize stress.
  2. Practice forgiveness.

Совершенно искренне не понял, как можно мыслить позитивно и практиковать всепрощение, когда вокруг сплошные рекомендации злобной FDA и жалкие, ничтожные люди, упорно не понимающие, почему здоровое питание кокосовым маслом правильнее любых статистических и научных данных.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-03-15 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] apestalmenos.livejournal.com
"Никогда не читайте перед употреблением бутербродов с кокосовым маслом обедом рекомендаций фда советских газет доктор..."

Date: 2012-03-15 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dvonk.livejournal.com
не вникая особо в суть тамошней дискуссии, хочу напомнить, что природного происхождения (т.е. внутриклеточно синтезированные) вещества обычно (ну, не возьмусь утверждать на 100%) представляют собой один, нужный и правильный изомер
химические процессы, подвластные человеку промышленно, значительно менее избирательны в этом смысле и дают куда менее чистые продукты
я не знаю, есть ли у тиамина изомеры (хотя то, что нарисовано на ваших картинках, как мне кажется, и есть два разных изомера), но у той же аскорбинки или у витамина B6 биологически активен только один соотвествующий изомер
так что про разное усвоение витаминов история довольно известна

Date: 2012-03-15 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dvonk.livejournal.com
или взять хотя бы те же очень жырные кислоты - насытили их искуственно, в процессе маргарининзирования (маргаринизации?), и организьм наш уже не в курсах, что делать с транс-изомерами

Date: 2012-03-15 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
То, что нарисовано на найденных мною картинках - это один и тот же изомер. Он же и единственный.

Date: 2012-03-15 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
Дык известная история. Но даже в тех случаях, когда присутствуют оба стереомера, ненужный просто не усвоится.

Date: 2012-03-15 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
А транс-жиры в сливочном масле?

Date: 2012-03-15 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
Это не ко мне. В этот раз меня вынудили.

Date: 2012-03-15 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] apestalmenos.livejournal.com
(хотя то, что нарисовано на ваших картинках, как мне кажется, и есть два разных изомера)

Точно, там один из них - аневрин, а другой - тиамин... И морфология у них разная - у одного пиримидиновое кольцо метиленовой связью повязано с тиазоловым, а у другого очень даже наоборот...Метиленовая связь держит пиримидиновую и тиазоловую группы...
У меня диплом по википедии.

Date: 2012-03-15 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dvonk.livejournal.com
еще раз - я не нашел подтверждения (с ходу) идеи, что у тиамина есть изомеры, но то, что нарисовано на картинках...
я уже слаб стал в этих вопросах, так что только спрашивать и могу - то, что на рисунках аминогруппа и метильная находится по разные стороны или по одну - это не изомерия?

Date: 2012-03-15 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
Вы издеваетесь? Они идентичны. Там же одинарная связь - покрутите правое кольцо на 180 градусов.

Date: 2012-03-15 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dvonk.livejournal.com
ну, не усвоится - это иногда мягко сказано, ггг

Date: 2012-03-15 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
Если бы там где-нибудь была посерёдке двойная связь, то да. А там одинарная. Её крутить можно.

Date: 2012-03-15 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dvonk.livejournal.com
Ну тогда базара нет

Date: 2012-03-15 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-alex.livejournal.com
Как и Др. Snorkelstein я фигею от того, как люди представляют себе химию и биологию.

Не уверен, что знатоки осилят хотя бы пару абзацев из любого научного журнала, но у них всегда под рукой мнения британских ученых и других знатоков.

У научных исследований есть методология т.е. как проводить и подтверждать эксперименты. К сожалению не могу донести эту идею до сторонников разнообразных бутербродов.

Date: 2012-03-15 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] levimem.livejournal.com
Исполнение всех этих рекомендаций неперменно продлит вашу жизнь, потому как если вы это можете, то у вас куча денег, а куча денег способствует продолжительности жизни.

Date: 2012-03-15 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] apestalmenos.livejournal.com
Надеюсь, это тоже не ко мне... Я думал некоторую гиперболичность несуществующих различий одинаковых молекул будет видно сразу...))
Вообщем да - издеваюсь.., но вы первым начали.. Просто триллер какой-то...
Особенно нра, ...я вам не верю. Что вы на это скажете... Чет про водные кластеры оппоненты упустили...

Date: 2012-03-15 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] marcusr.livejournal.com
Так как дело было около 25 лет назад, деталей не помню, но, пока работал, спокойно определял - съел человек пальмовое масло или нет по резкому выбросу эстерифицированных жирных кислот в кровь (больше, чем в 2 раза). А пресловутые ЭЖКи весьма и весьма способствуют накоплению холестериновых бляшек на стенках сосудов, снижению кровоснабжения организма, и, следовательно, кислородному голоданию, так что у девахи, активно потребляющей сей продукт внутрь вполне возможны весьма прискорбные последствия. Так что пусть ее.

Date: 2012-03-15 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
Там были моногидрат и гидрохлорид.

Date: 2012-03-15 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
Кстате, да - безусловно. Но этим рекомендациям пытаются следовать и люди победнее, что делает их мышление на тему "на что жить" намного более позитивным.

Date: 2012-03-15 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dvonk.livejournal.com
надо заметить, что вполне научно выглядящие - в халатах и с бородой или в очках - люди, занимающиеся этой самой наукой, очень хорошо знают, как эту методологию отыметь, чтоб и исследование было вполне научным, и результат не подкачал
но это так, к слову

Date: 2012-03-15 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
С кокосовым, строго говоря, не так просто, но тоже не рекомендуется.

Date: 2012-03-15 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] levimem.livejournal.com
У одного весьма неплохого врача 12 века, большого сторонника правильных диет, среди прочего говорится: "Привычная, пусть неправильная диета, полезней, чем резкий переход на непривычную". Короче: Жри, к чему привык, тогда и родной маргарин - все равно что свежеотжатая оливка.

Date: 2012-03-15 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mrskhris.livejournal.com
О, вы познакомились с Аквамаринкой. Сочувствую. Но она еще не худший вариант, поверьте.

Date: 2012-03-15 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
У научных исследований ещё статистика имеется.

Date: 2012-03-15 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
Это ещё и зависит от того, кто платит. Я в одном институте когда-то работать не стал. На берегу одного известного озера. У них результаты какие-то были... предсказуемые.

Впрочем, некоммерческие фонды, торгующие литературой и натуральными продуктами только для членов профсоюза, трудно заподозрить в необъективности.
Edited Date: 2012-03-15 08:44 pm (UTC)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

snorkelstein: (Default)
Dr. Snorkelstein

December 2018

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Nov. 10th, 2025 08:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios